Kerro kokemuksesi lomituspalveluiden toimivuudesta ja ideasi niiden kehittämiseksi.

Puhekupla 153
Keskustelu | Sosiaali- ja terveysministeriö
Keskustelu on päättynyt

Toivomme palautetta maatalousyrittäjien, turkistuottajien ja poronhoitajien lomitusjärjestelmistä.

Ministeriön kommentit aiempaan keskusteluun ja toiveita jatkokeskusteluun on tässä kommentissa:

https://www.otakantaa.fi/fi/keskustelut/421/kommentti/6614/#kommentti-6614 (kommentti jätetty 9.4.2020)

Perustiedot

Päättynyt: 10.5.2020

Liitteet

Ei liitteitä
Ilmianna

Katso muut kommentit

Hevostiloilta lomitus pois. apua

Käyttäjän profiilikuva

Hevosyrittäjä
20. maaliskuuta 2020 kello 18.18.28

Miksi ihmeessä. Eläimiä ne hevosetkin ovat. Eu säädöksissä ei alkutuotantoa, suomi voi antaa kansallisesta varoista lomituksen hevostiloille jatkossakin.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Lomittaja X
28. maaliskuuta 2020 kello 15.21.02

EU ei suostu, kansallisista varoista suoritettavaan lomitukseen hevostiloilla.
Lomitus kuuluu EU:n valtiontuki säännösten piiriin.

Asia kyllä selvitettiin siinä Sipilän kaatuneessa hallitusesityksessä eduskunnalle.

Lomitus ylipäätäänkin tapahtuu EU:n poikkeusluvalla Suomessa.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

epeli
30. maaliskuuta 2020 kello 19.50.24

Lomittaja X kirjoitti:

EU ei suostu, kansallisista varoista suoritettavaan lomitukseen hevostiloilla.
Lomitus kuuluu EU:n valtiontuki säännösten piiriin.

Asia kyllä selvitettiin siinä Sipilän kaatuneessa hallitusesityksessä eduskunnalle.

Lomitus ylipäätäänkin tapahtuu EU:n poikkeusluvalla Suomessa.

Kun se hevostilojen lomitus on sen kärpäsen kakkaran kokoinen ongelma EU:lle. Kait siitä on muutakin näyttöä, kuin väite Sipilän hallituksen sitä tutkineen.?

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Lomittaja X
31. maaliskuuta 2020 kello 5.04.34

epeli kirjoitti:

Kun se hevostilojen lomitus on sen kärpäsen kakkaran kokoinen ongelma EU:lle. Kait siitä on muutakin näyttöä, kuin väite Sipilän hallituksen sitä tutkineen.?

Jos viitsisit ottaa selvää tai kuuluisit liittoon tietäisit, että se ei ole Sipilän hallituksen tutkimus vaan EU:n päätös poikkeusluvan ehdoissa, että lomitusta saa antaa vain alkutuotantoon ja hevosista alkutuotantoa on vain tiineytystä suorittavat hevos tilat ja vain silloin kun Emiä varsoineen on riittävän monta eläinyksikköä.

Asiasta on kirjoitettu jäsenlehdessä.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Epeli
31. maaliskuuta 2020 kello 9.51.00

Lomittaja X kirjoitti:

Jos viitsisit ottaa selvää tai kuuluisit liittoon tietäisit, että se ei ole Sipilän hallituksen tutkimus vaan EU:n päätös poikkeusluvan ehdoissa, että lomitusta saa antaa vain alkutuotantoon ja hevosista alkutuotantoa on vain tiineytystä suorittavat hevos tilat ja vain silloin kun Emiä varsoineen on riittävän monta eläinyksikköä.

Asiasta on kirjoitettu jäsenlehdessä.

Elä hupata. Laita linkki.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

epeli
31. maaliskuuta 2020 kello 17.38.25

Koska kyse oli vain kansallisesta tulkinnasta. Sotii pahasti EU:n tarkoitusta maaseudun kehittämisen kannalta. Nyt ei tarvitse kuin se yksi ainoa hevostilallinen, joka kyseenalaistaa sen. Nyky hallituksella ei ole mitään sitä vastaan. Hevostilallinen lomituksen piiriin..klipitikops! Mutta se vaatii sen yhden..

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Lomittaja X
1. huhtikuuta 2020 kello 10.29.58

Epeli kirjoitti:

Elä hupata. Laita linkki.

Linkistä ei ole sinulle hyötyä, kun vain jäsenet voivat lukea jäsenlehteä ja siihen pitää kirjautua.

Kerman kuorijoiden vain pitää odottaa mitä tuleman pitää.
Käyttäisin mieluummin toista nimitystä, mutta sitä ei saa käyttää.

Voit toki pyytää linkkiä vaikka Loimaan kassalta.

Siihen toiseen vastaukseesi.

Se yksi hevostilallinen voi kyseenalaistaa vasta sen EU:n sääntötulkinnan, kun hevoslomitus on kieletty.
Ainut keino on viedä asia poiston jälkeen oikeuteen ja käydä kansalliset oikeusasteet läpi.

Jos valittaa suoraan EU: n toimielimeen he ohjaavat ottamaan yhteyttä asianomaiseen kansalliseen ministeriöön tai käynnistämään kansalliset oikeustoimet.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

epeli
2. huhtikuuta 2020 kello 16.18.38

Lomittaja X kirjoitti:

Linkistä ei ole sinulle hyötyä, kun vain jäsenet voivat lukea jäsenlehteä ja siihen pitää kirjautua.

Kerman kuorijoiden vain pitää odottaa mitä tuleman pitää.
Käyttäisin mieluummin toista nimitystä, mutta sitä ei saa käyttää.

Voit toki pyytää linkkiä vaikka Loimaan kassalta.

Siihen toiseen vastaukseesi.

Se yksi hevostilallinen voi kyseenalaistaa vasta sen EU:n sääntötulkinnan, kun hevoslomitus on kieletty.
Ainut keino on viedä asia poiston jälkeen oikeuteen ja käydä kansalliset oikeusasteet läpi.

Jos valittaa suoraan EU: n toimielimeen he ohjaavat ottamaan yhteyttä asianomaiseen kansalliseen ministeriöön tai käynnistämään kansalliset oikeustoimet.

Voi helvetti. Sillä jäsen lehdellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Siksi sitä ilmeisesti niin korostetaan. Laita linkki siitä missä sanotaan ettei hevostilat kuuluisi lomituksen piiriin. Sitä minä jo 2015 kyselin Suomen EU komission toimistolta. Ei silloinkaan sitä löydetty. Mutta lomittaja x voisi ehkä sitä valaista.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Lomittaja X
4. huhtikuuta 2020 kello 9.21.06

epeli kirjoitti:

Voi helvetti. Sillä jäsen lehdellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Siksi sitä ilmeisesti niin korostetaan. Laita linkki siitä missä sanotaan ettei hevostilat kuuluisi lomituksen piiriin. Sitä minä jo 2015 kyselin Suomen EU komission toimistolta. Ei silloinkaan sitä löydetty. Mutta lomittaja x voisi ehkä sitä valaista.

En kannata kiroilua, enkä toisten haukkumista.

Kaiva siis tarvittavat pykälät itse tuolta:


https://www.edilex.fi/he/20150112

Tai muualta tai kysy sähköpostilla ministeriöltä.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Lomittaja X
4. huhtikuuta 2020 kello 16.48.03

Oliko liiaan vaikeaa Epeli?
Tämän hankkeen lisätiedoista löytyy stm mietintö 2017-20 sieltä sivu 25 loppu ja sivu 26 alku.
Jos se ei vielä riitä niin tarvitset mietinnöstä 2 sanaa ravi ja ratsastus.
googleta Eu:n valtiontuen suuntaviivat valitse maatalouteen liittyvä ja se 2020 päättyvä kausi ja suomeksi. Etsi sieltä se määritelmä ja sen kohta 10. Lue se.
Etsi EU: toiminnan perussopimus ja sen liite 1 jos ravi- ja ratsastustoiminta on siinä luettelossa niin se on alkutuotantoa.

Jos ei ole luetyelossa niin se ei ole alkutuotantoa.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

epeli
4. huhtikuuta 2020 kello 19.09.50

Lomittaja X kirjoitti:

Oliko liiaan vaikeaa Epeli?
Tämän hankkeen lisätiedoista löytyy stm mietintö 2017-20 sieltä sivu 25 loppu ja sivu 26 alku.
Jos se ei vielä riitä niin tarvitset mietinnöstä 2 sanaa ravi ja ratsastus.
googleta Eu:n valtiontuen suuntaviivat valitse maatalouteen liittyvä ja se 2020 päättyvä kausi ja suomeksi. Etsi sieltä se määritelmä ja sen kohta 10. Lue se.
Etsi EU: toiminnan perussopimus ja sen liite 1 jos ravi- ja ratsastustoiminta on siinä luettelossa niin se on alkutuotantoa.

Jos ei ole luetyelossa niin se ei ole alkutuotantoa.

Eipä ole. Jotenkin lomittaja x : vastausten taso heittelee rumasti. Lieneekö ns. Ryhmä vastauksia? Mietinnön ja suuntaviivat eivät ole minkään arvoisia,jos ajatus puuttuu.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

epeli
4. huhtikuuta 2020 kello 20.03.00

epeli kirjoitti:

Eipä ole. Jotenkin lomittaja x : vastausten taso heittelee rumasti. Lieneekö ns. Ryhmä vastauksia? Mietinnön ja suuntaviivat eivät ole minkään arvoisia,jos ajatus puuttuu.

Mutta perehdyn asiaan, kun saan nämä helvetin(aiheuttaneet pahennusta siveyden sipuleissa) halot nyt viikonloppuna tehdyksi. Epäilen voimakkaasti. Eipä taida löytyä sen suurempia perusteita, kuin 2015. Mutta katsotaan.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Lomittaja X
4. huhtikuuta 2020 kello 20.55.32

epeli kirjoitti:

Mutta perehdyn asiaan, kun saan nämä helvetin(aiheuttaneet pahennusta siveyden sipuleissa) halot nyt viikonloppuna tehdyksi. Epäilen voimakkaasti. Eipä taida löytyä sen suurempia perusteita, kuin 2015. Mutta katsotaan.

Ei ole ryhmä vastaus.

Hyvä että perehdyt.
Tarvitset myös sen Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen.
Sieltä tarvitset tiedot kohdasta maatalous ja kalastus artikla 38.

Lisäksi tarvitset sen liitteen 1 luettelon. Se liite löytyy sieltä aika lopusta.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

epeli
4. huhtikuuta 2020 kello 21.10.23

Lomittaja X kirjoitti:

Ei ole ryhmä vastaus.

Hyvä että perehdyt.
Tarvitset myös sen Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen.
Sieltä tarvitset tiedot kohdasta maatalous ja kalastus artikla 38.

Lisäksi tarvitset sen liitteen 1 luettelon. Se liite löytyy sieltä aika lopusta.

Kerro ihmeessä. Miksi niin vaikeaa asia, joka pitäisi olla helppo kertoa? Kaikki kehiin..miksi pilkitään?

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Lomittaja x
4. huhtikuuta 2020 kello 22.12.07

epeli kirjoitti:

Kerro ihmeessä. Miksi niin vaikeaa asia, joka pitäisi olla helppo kertoa? Kaikki kehiin..miksi pilkitään?

Kas kun en töissä muistanut ulkomuistista, minkä osion 38 artiklasta oli kyse. Siinä peruskirjassa on useita osioita, jossa on artikla 38, joten piti tarkistaa tuosta muistiinpano arkistostani, etten neuvo väärää osiota. Muistiinpanot kun eivät olleet puhelimessa.
Sitäpaitsi et vaikuttanut kovin vastaanottavaiselta.

Se alkutuotanto tarkoittaa suomeksi elintarvikkeita ja niiden raaka-aineita, mutta sitä ei sanota niissä EU pykälissä noin yksinkertaisesti.

Hevosissa se tarkoittaa niitä jalostuksen tammoja varsoineen ja sitä toista olen varonut sanomasta ääneen, kun Suomen hevospiireissä siitä asiasta saadaan hepuli. Se toinen hevosasia joka kuuluu alkutuotantoon mainitaan siinä stm:n mietinnössä sivuilla 25 ja 26.

Oletin myös, että kaikki kommentoijat ovat lukeneet vähintään sen STM:n mietinnön.

Ainut vaihtoehto, miten kaikki hevostoiminta voisi saada lomituksen piiriin on EU:n myöntämä poikkeuslupa, mutta sen kustannukset olisivat suuria ja Eu on jo patistanut Suomea ainakin 2 kertaa muuttamaan lakia, sellaiseksi, ettei poikkeuslupaa tarvita.

Eu on jo puuttunut Viron ja Ahvenanmaan lomitusjärjestelmiin ja ne on muutettu EU:n hyväksymään muotoon.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

E
5. huhtikuuta 2020 kello 7.37.19

Lomittaja x kirjoitti:

Kas kun en töissä muistanut ulkomuistista, minkä osion 38 artiklasta oli kyse. Siinä peruskirjassa on useita osioita, jossa on artikla 38, joten piti tarkistaa tuosta muistiinpano arkistostani, etten neuvo väärää osiota. Muistiinpanot kun eivät olleet puhelimessa.
Sitäpaitsi et vaikuttanut kovin vastaanottavaiselta.

Se alkutuotanto tarkoittaa suomeksi elintarvikkeita ja niiden raaka-aineita, mutta sitä ei sanota niissä EU pykälissä noin yksinkertaisesti.

Hevosissa se tarkoittaa niitä jalostuksen tammoja varsoineen ja sitä toista olen varonut sanomasta ääneen, kun Suomen hevospiireissä siitä asiasta saadaan hepuli. Se toinen hevosasia joka kuuluu alkutuotantoon mainitaan siinä stm:n mietinnössä sivuilla 25 ja 26.

Oletin myös, että kaikki kommentoijat ovat lukeneet vähintään sen STM:n mietinnön.

Ainut vaihtoehto, miten kaikki hevostoiminta voisi saada lomituksen piiriin on EU:n myöntämä poikkeuslupa, mutta sen kustannukset olisivat suuria ja Eu on jo patistanut Suomea ainakin 2 kertaa muuttamaan lakia, sellaiseksi, ettei poikkeuslupaa tarvita.

Eu on jo puuttunut Viron ja Ahvenanmaan lomitusjärjestelmiin ja ne on muutettu EU:n hyväksymään muotoon.

Ja näistäkin EU:n vaatimuksista jotain näyttöjäkin?

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Lomittaja X
5. huhtikuuta 2020 kello 10.40.20

E kirjoitti:

Ja näistäkin EU:n vaatimuksista jotain näyttöjäkin?

” Ja näistäkin EU:n vaatimuksista jotain näyttöjäkin?”

Niitä ei ole julkaistu julkisesti. Ministeriön virkamiehet ovat niistä ilmoittaneet virkavastuulla.

Olen jo aiemmin kehottanut ottamaan ministeriöön yhteyttä. Heillä on tarvittavat tiedot ja he luovuttavat tietoja julkisuuslain puitteissa.

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

epeli
5. huhtikuuta 2020 kello 11.03.17

Lomittaja X kirjoitti:

” Ja näistäkin EU:n vaatimuksista jotain näyttöjäkin?”

Niitä ei ole julkaistu julkisesti. Ministeriön virkamiehet ovat niistä ilmoittaneet virkavastuulla.

Olen jo aiemmin kehottanut ottamaan ministeriöön yhteyttä. Heillä on tarvittavat tiedot ja he luovuttavat tietoja julkisuuslain puitteissa.

Virka vastuulla julkisia asioita?..eli taidanpa jatkaa halontekoa. Paskapuhetta ..mutta kirjoita Jäsenlehteen. Sinne näkyy uppoavan. Kunhan lomittajat kärsii

Ilmianna |
Käyttäjän profiilikuva

Epeli
5. huhtikuuta 2020 kello 11.19.07

Huhuu..hevostilat..turhaan olette olleet ilman lomitusta. Nyt .
Hopihop..vielä 29 päivää ottaa kantaa. Sen jälkeen töihin. Se vain vaatii sen yhden..se riittää. Mutta jos ei. Käy kuten lomittajalle. On

Ilmianna |